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 Guidonnage

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Aramis
Michée


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MessageSujet: Guidonnage   Mer 3 Mar - 12:34

Sujet sérieux...enfin on va essayer

Comme dit par ailleurs la bête me le fait de plus en plus souvent du fait que j'ouvre plus en grand aussi

Souvent en 3 ou 4 sur chaussée un peu dégradée/bosselée.

De quoi ça pourrait venir en plus de l'amorto de direction faiblard.

-pression pneus?

-réglage suspension AR trop dure?

Ou il y a rien à faire ça vient de la géométrie de la meule qui rend le train avant vif.

Le phénomène s'estompe en foutant le poids du pilote sur l'AV.
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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 13:05

Achète une vraie meule*


















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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 13:17

déjà on regarde la pression des pneus, mais si ça déleste c'est normal
ça me fait la même sur le speed dès que tu ouvre un peu en grand, et je pense aussi à mettre un un amorto de direction plus tard. Je pense que c'est lié à l'angle de chasse qui fait qu'on a des trains avants très léger ce qui rend les motos vivent.
Après c'est peut être les pneus en soit, essaye une autre marque si le peux :)
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Simplet
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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 13:43

Répondu ailleurs mais déjà ça peut venir du style de pilotage.
Si c'est en sortie de virage que tu déclenches le guidonnage, c'est que tu ouvres trop fort et que donc tu aurais pu rentrer plus vite.

Sur circuit tu as des mecs qui se traînent en virage et qui en sortie se retrouvent sur la roue arrière parce qu'ils tirent comme des sourds quand la moto est droite.
En fait il aurait suffi de mieux gérer freinage et trajectoire, de remettre un filet de gaz au point de corde et de gérer l'accélération en sortie encore sur l'angle (sans trop en mettre pour ne pas finir sur le toit).

Pour moi c'est plus une question de pilotage, car je soude aussi un peu sans problème.
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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 13:44

Simplet a écrit:
Répondu ailleurs mais déjà ça peut venir du style de pilotage.

Voila un bien grand mot

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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 13:50

Côté pneu tu as en ce moment chez Moto Expert, Dafy ou Cardy je ne sais plus de belles promos sur le Diablo Corsa 3 Pirelli, genre 200 € le train complet (pneus avant ET arrière).

C'est plus tendre que ton Z6 mais beaucoup beaucoup plus agréable à rouler. Et à ce prix c'est cadeau.
La moto partira plus facilement sur l'angle, ne sera pas ridicule sur le mouillé.
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Aramis
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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 13:57

Simplet a écrit:
Répondu ailleurs mais déjà ça peut venir du style de pilotage.
Si c'est en sortie de virage que tu déclenches le guidonnage, c'est que tu ouvres trop fort et que donc tu aurais pu rentrer plus vite.

Sur circuit tu as des mecs qui se traînent en virage et qui en sortie se retrouvent sur la roue arrière parce qu'ils tirent comme des sourds quand la moto est droite.
En fait il aurait suffi de mieux gérer freinage et trajectoire, de remettre un filet de gaz au point de corde et de gérer l'accélération en sortie encore sur l'angle (sans trop en mettre pour ne pas finir sur le toit).

Pour moi c'est plus une question de pilotage, car je soude aussi un peu sans problème.

Nan pas de soucis en courbe et j'évite d'ouvrir comme un âne sur l'angle, gros bi + cardan = par terre sinon

C'est sur les bouts droits sur chaussée crade! au delà de 140 en moyenne Wink
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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 13:58

c'est peut être shimy alors
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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 13:58

T'as qu'a respecter les limitations délinquant

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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 13:59

Fr3d a écrit:
c'est peut être shimy alors

nan ça guidonne quand ça déleste de l'avant
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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 14:00

b'o a écrit:
T'as qu'a respecter les limitations délinquant

je me traine la bite...


j'ai honte je fais un peu mon Dams avec elle ces derniers temps... Embarassed
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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 14:02

Aramis a écrit:
Simplet a écrit:
Répondu ailleurs mais déjà ça peut venir du style de pilotage.
Si c'est en sortie de virage que tu déclenches le guidonnage, c'est que tu ouvres trop fort et que donc tu aurais pu rentrer plus vite.

Sur circuit tu as des mecs qui se traînent en virage et qui en sortie se retrouvent sur la roue arrière parce qu'ils tirent comme des sourds quand la moto est droite.
En fait il aurait suffi de mieux gérer freinage et trajectoire, de remettre un filet de gaz au point de corde et de gérer l'accélération en sortie encore sur l'angle (sans trop en mettre pour ne pas finir sur le toit).

Pour moi c'est plus une question de pilotage, car je soude aussi un peu sans problème.

Nan pas de soucis en courbe et j'évite d'ouvrir comme un âne sur l'angle, gros bi + cardan = par terre sinon

C'est sur les bouts droits sur chaussée crade! au delà de 140 en moyenne Wink

Honnêtement je n'ai pas ce souci. Nous échangerons nos R1200R en Auvergne Wink
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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 14:04

je te montrerai quand ça le fait


bon c'est pas la mort non plus c'est léger et reste contrôlable.

sur chaussée en bon etat tu peux tartiner comme un con ça le fait pas, testé jusqu'à 2xx
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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 14:05

Aramis a écrit:
...
j'ai honte je fais un peu mon Dams avec elle ces derniers temps... Embarassed

Tu t'es vautré ? Suspect
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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 14:06

b'o a écrit:
Achète une vraie meule*


















*comprendre par là une 12S 4V

Ceci dit vu le poids de l'ensileuse, de son pilote et le caractère asthmatique de sa mécanique, elle doit pas delester souvent






















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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 14:11

cat-a-strophe a écrit:
Aramis a écrit:
...
j'ai honte je fais un peu mon Dams avec elle ces derniers temps... Embarassed

Tu t'es vautré ? Suspect

Nan
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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 14:23

Aramis a écrit:
Ceci dit vu le poids de l'ensileuse, de son pilote et le caractère asthmatique de sa mécanique, elle doit pas delester souvent

Effectivement......on qualifie ça plutôt de mise sur orbite

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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 14:23

Mise sur la bite?
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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 14:24

Pauvre con©

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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 14:24

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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 14:26

Va prendre des leçons de conduite au lieu de te pâmer sur ton idole

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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 14:27

b'o a écrit:
Va prendre des leçons de conduite au lieu de te pâmer sur ton idole

il y a pas besoin d'être grand pilote pour ouvrir dans les bouts droits
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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 14:28

Alors comment se fait-il que même ça tu y arrives pas proprement ?

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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 14:32

Je suis un crétin




Conneries mise à part ça a pas l'air déconnant comme comportement vu ce que j'en lis un peu partout :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guidonnage

Causes de guidonnage

* roue voilée ou avec un faux-rond
* pneu défectueux ou usé irrégulièrement
* mauvaise répartition des masses (arrière trop chargé)
* roue non équilibrée
* rayons non tendus
* jeu dans la direction
* fourche desserrée
* présence d'anticrevaison
* pneu mal monté
* reprise de contact brutal de la roue avant avec le sol
* revêtement routier défectueux (bosselé ou rainuré)

* jantes avant mal équilibrées
* turbulences du pilote agissant sur un bagage situé sur le porte-bagages arrière (top-case)


Je trouve d'ailleurs (comme tu me l'avais dit) que les amortos showa d'origine ont bien changé de comportement en 10000km, ils se sont "ramollis", c'est peut être pas étranger au problème, faudra que j'essaie de rajouter un poil de dureté derrière même si ça va pas tout révolutionner.
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MessageSujet: Re: Guidonnage   Mer 3 Mar - 18:29

Aramis a écrit:

j'ai honte je fais un peu mon Dams avec elle ces derniers temps... Embarassed

faut pas avoir honte... c'est beau

@Fr3d Shimmy c'est pas guidonnage. Shimmy c'est quand on ralenti pas à l'accélération. Peut être confond tu avec louvoiement, qui se produit souvent à grande vitesse si l'accord de suspatte n'est pas bon, si moto trop sur l'arrière au niveau de l'assiette et cadre chewing-gum. En ce qui me concerne jamais eu de guidonnage en speed, mais un peu de louvoiement dans les grandes courbes. Réglé en resserrant le ressort arrière. Et pourtant je l'ai savaté le speed, et j'ai passé pas mal de temps sur la roue arrière, et même en reposant pas de guidonnage, jamais senti le besoin d'un amorto de dir.

Pour le guidonnage ça m'est arrivé une fois réellement avec le guidon qui à tapé 2-3 fois en butée, ça calme. Quand ça arrive c'est gamelle toute proche
Un léger guidonnage peut venir effectivement d'une suspatte trop molle.

Tu es en duo Aramis quand ça arrive? Resserre le ressort à l'arrière en précontrainte pour éviter que la meule se tasse trop derrière. Ne resserre pas devant en revanche. Freine un peu la compression à l'arrière aussi si tu veux. Tes pneus en sont où de l'usure?
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